Asi es,extraño los 90s.Donde se podia leer un comic del hombre araña,y era el hombre araña,donde podias leer xmen,y eran los xmen,y los avengers eran los avengers,no este mix de personajes que es ahora.
Muchos se quejan de los 90s,pero creo que es para subirse a una ola de queja no analizada.Fue malo para la industria por que muchos compraban comics pensando en revenderlos,eso lo sabemos todos.Pero tambien tuvo sagas increibles,por lo buenas,y malas,pero curiiosamente,hasta de las malas maman hoy en dia,caso spiderman.Solo por citar uno.
Ahora,que tenemos? varios personajes con el mismo nombre,me jode? nah,me jode que hagan boludeces con los personajes originales.Me jode que haya diseñadores tan pedorros para los trajes!.El otro dia encontre comics viejos en una libreria perdida,de esas que canjean  libros,y comics.Y re disfrute esos comics 90s.Los de Ahora,ni me caliento en releerlos..me Aburren.
Habia clones de cable? se!,pero bue..venom,era venom! ahora le cambiaron mils veces los origienes,uno peor que el otro.
vieron la bosta de USAvengers? por dios!!!...en verdad creen que vendera?.
NO se,por lo pronto,ya dejo de coleccion cosas nuevas,salvo spiderman
Dc es otra historia,creo que va retomado el camino.Pero marvel,creo que esta para atras.
Sin mencinar que esta es la decada del heroe vs heroe!...no hay villanos,o ya se canso la gente de la misma pelea de siempre(Lo cual es entendible) pero ahora...es heroe vs heroe....xmen vs avengers xmen vs inhumanos..avengers vs avengers...

yo creo que en Marvel esta muy influenciado por el cine... como Avengers va como patada ranger, todo es Avengers, y ya cansa porque cualquier heroe ya es parte del grupo. Creo que los 90 las cosas eran más simples... uno quería ver machaca, y te daban machaca pura, no importaba si había o no una buena historia por detrás, no importaba que después se editara un TPB con los números, hoy toda saga tiene que cerrar bien en un TPB o dos, y eso hace que estiren las cosas al pedo..

no se, yo con los 90 me divertía, me despejaba, pasaba un buen rato... pero por ejemplo los Avengers de Hickman (que están buenos), no me despejan porque tengo que pensar en donde mierda pasa tal cosa, que carajo dijo en el Nº tal que remite a la chota de no se que... y la verdad que con el poco tiempo que tengo para leer, e resulta muy molesto porque me tengo que releer todo para acordarme que paso..

Yo desde hace tiempo que me dedico a leer cosas viejas, 70s, 80s, etc.  Si bien algunos son mas pesados, eran mas entretenidos que mucho de los que se publica ahora, sobre todo en Marvel.

Profesor-x escribió:

Me jode que haya diseñadores tan pedorros para los trajes!

Claro, porque eso en los 90 no pasaba...

Igual es como todo, hay muchas más cosas copadas de los 90 que lo que te hacen creer, pero el prejuicio que hay por el comic de superhéroes de esa época tiene una razón de ser. Hubo muchísimos bodrios indefendibles. La ventaja que tenemos ahora es que, en retrospectiva, es mucho más fácil elegir lo que vale la pena y dejar de lado toda la basura que salió en el momento. Pero tampoco hay que dejarse cear por la nostalgia e idealizar una época, como está pasando ahora con los 80 en el cine.

Creo que para los comics, más que nada en DC, fueron mejores los 80s. Los 90s tuvieron cosas lindas pero fueron tácticas para subir las ventas o reemplazar personajes -en vez de darle una vuelta de rosca y rejuvenecer sus personalidades-. Ojo que ahora no hay nada nuevo, Johns toma conceptos de los 80s y 90s en sus cómics, agregando cosas nuevas. Otro ejemplo en DC es traer de vuelta a Jurgens para un personaje que manejó de forma excelente luego de Byrne: Superman.
En fin, los 90s son los 90s, con cosas buenas y malas como todo.

EelO'Brian escribió:

Profesor-x escribió:

Me jode que haya diseñadores tan pedorros para los trajes!

Claro, porque eso en los 90 no pasaba...

Igual es como todo, hay muchas más cosas copadas de los 90 que lo que te hacen creer, pero el prejuicio que hay por el comic de superhéroes de esa época tiene una razón de ser. Hubo muchísimos bodrios indefendibles. La ventaja que tenemos ahora es que, en retrospectiva, es mucho más fácil elegir lo que vale la pena y dejar de lado toda la basura que salió en el momento. Pero tampoco hay que dejarse cear por la nostalgia e idealizar una época, como está pasando ahora con los 80 en el cine.

Claro que que tenian cosas pedorras,pero ahora,podrian haber aprendido de eso,y no!.los teen tetans de brethbot por ejemplo..viste eso? puaj.Por citar dc.
No idealizo la epoca,pero bueno.Con respecto al cine,es otro cantar,ya que hasta hoy si vive robando con viejas francicias,y de hecho fuero de lo mas original que salio.
depredador,terminator,incluyo aliens,pues creo que ahi fue donde se catapulto como franquicia
robocop.
e iconos del terror como jason,freddy..pero como dije,es cine,otro cantar.
Ahora tenemos un ghost rider que anda en autito,y es mexicano,para la inclucion. Lo hacen bieeen esteriotipado ,me vienen a la mente el mexicano bigoton de rapido y furioso 1.

salvo raras  cosas,cambiaria todo lo que pude comprar ahora,por cosas de los 90s.

Lo que pasa es que en los 90 también hubo muchas historietas buenas que en el momento quedaron enterradas bajo la montaña de mediocridad del momento, y recién después pudieron ser mejor apreciadas. Quizás ahora haya buenas historias que uno pasa de largo entre tanto evento, reboot, renumeración, relanzamiento y reloquesea. Igual, hay mucho gil que bardea a los 90 por bardear y que habla como si no hubiese habido otra cosa mas que Liefeld y Lee.

Los 90 tuvo sus cosas, se critica principalmente a Lee, Liefeld y alguno que otro lo critica a Lobdell... Para mi fue una etapa de transicion, hay cosas que estan muy buenas y otras que fueron desastre, tambien habria que ver a que publico apuntaba.. si no me equivoco a en esa epoca salian miniseries a lo pavote, cruces de personajes, cosas que parecian espectaculares pero se quedaban sin mecha..

Respecto a lo actual, hace un tiempo revise el post que habla de los mejor de 2016 y note que muchos decian que no habian leido nada del año actual... puede ser por falta de tiempo o preferencia por lo clasico.. pero hoy en dia no se cuantas personas leeran comics "en tiempo real" esperando la salida del proximo numero y estar actualizado.. la mayoria espera a que este la saga completa y leerla de un tiron

Yo leería cosas actuales, pero ECC...

Los 90 nos trajo a la Editorial Vid y un boom de titulos que antes de su aparicion, solo podia ser soñado por los lectores de Perfil.

Los 90 fue la epoca en que los superheroes tradicionales eran reemplazado por segundones, en su mayoria totalmente descafeinados.

Los 90 nos trajeron a loa sobrevalorados Image Boys

Los 90 nos trajo la muerte de Superman, la inavlidez de Batman,la wonder woman rubia, el paso al lado oscuro de Hal, la manquez de Aquaman, la muerte de Punisher, el clon de Spiderman, el mega big bang de los mutantes...


La verdad extraño esa epoca

No se olviden de Chaos Comics, Evil Ernie, Lady Death, Purgatory, etc.  Pochoclo, toneladas de pochoclo (generalmente tirando a malo) pero para mis 15 años era fantástico y al día de hoy sigo buscando números viejos de esa (extinta) editorial.

corrigan escribió:

pero para mis 15 años era fantástico 

Ahí creo que está la clave de la cosa. Para mí los 90 fueron geniales porque era un pibe.

Totalmente de acuerdo con lo que exponés, @Keloz.

Con respecto a los Supermen, sólo Superboy fue explotado. Steel, creo que tuvo su título un tiempo y Eradicator estuvo con los Outsiders. Ahora Tomasi lo trajo al título de Supes.

Superboy tuvo su evolucion , y fue al primer personaje que vi nacer y morir. 
En New 52 no le encontraron la vuelta
.

Steel se gano su lugar en el universo DC.

El Erradicator fue de aca para alla como bola sin manijas.

Y el Cyborg solo se convirtio en un villano de relleno

Extraño los 90, no nos olvidemos de Spawn. Reino de supermanes, vid por todos lados y a $1. Las librerías de corrientes llenas de números de Superman saldo de españa, ibas y te volvías con las manos llenas y una alegría enorme. Además de que esa etapa de superman fue gloriosa (aunque con algunas cosas medio fuleras). Batman quebrado. La liga de Morrison. Perfil!!!!!
Los autores modernos tendrían que revisitar esa etapa para aprender a escribir para las masas y no solamente para los que conocen la historia desde 70 años atrás. En pocas viñetas se planteaba una historia y después a los bifes.

Yo extraño la segunda mitad de los '70s, con decenas de Novaro por mes en los quioscos a precios razonables y varios canjes de revistas donde se conseguían por monedas revistas viejas.

Pero la verdad es que excepto los anticuarios, del pasado no se vive, disfrutemos el presente che. Y de última se editan mucho material histórico. Hay para todos.

Yo en realidad creo que extraño mas el material que se publicaba que la epoca en si.

A nivel personal, estoy mucho mejor ahora que a fines de los 90, principios del 2000.

corrigan escribió:

Yo en realidad creo que extraño mas el material que se publicaba que la epoca en si.

A nivel personal, estoy mucho mejor ahora que a fines de los 90, principios del 2000.

Concuerdo, en los 90 mi viejo la pasó muy mal y dependía de él para comprar, así que fue una epoca seca para mi... jaja

A nivel historias, yo creo que lo que pasa mucho es lo que ya comentaron: eramos jovenes, seguro los viejos fans de los 90 decian que los 70 y los 80 eran mejores. Hoy por hoy hay mucho material de muy buena calidad, quizas DC vino muy flojo hasta Rebirth y ahora Marvel cayó muchisimo, pero si miras el resto del panorama, hay cosas buenisimas.

La vida eterna de los superheroes va a hacer que, indefectiblemente, haya epocas buenas, epocas malas y epocas peor que malas, es jodidisimo mantener la vigencia en algo que es asi de infinito. Pero siempre va a venir alguien a dar vuelta las cosas y mejorarlas (por un tiempo).

A mi lo que me jode, es que cuando leo material de los 70, creo que esta hecho para los pibes de los 70. Lo mismo con el material de los 80 y 90.  Esta hecho para los pibes de esa epoca.

El problema, es que cuando leo material actual, me da la impresion de que esta hecho para los que en los 90 eramos pibes, y no para los chicos de hoy.

Si tengo que darle un comic de Batman a un pibe de 12 años, prefiero que lea el Batman de Grant, y no el actual. No se si me explico, pero a veces tengo la idea de que el comic ya no es para chicos, sino para tipos de 20 para arriba.

corrigan escribió:

A mi lo que me jode, es que cuando leo material de los 70, creo que esta hecho para los pibes de los 70. Lo mismo con el material de los 80 y 90.  Esta hecho para los pibes de esa epoca.

El problema, es que cuando leo material actual, me da la impresion de que esta hecho para los que en los 90 eramos pibes, y no para los chicos de hoy.

Si tengo que darle un comic de Batman a un pibe de 12 años, prefiero que lea el Batman de Grant, y no el actual. No se si me explico, pero a veces tengo la idea de que el comic ya no es para chicos, sino para tipos de 20 para arriba.

Ese es mi problema con muchos de los comics actuales también. Si fuese pibe hoy, no sé si me engancharía con algo de lo que se publica ahora. Entiendo que el mercado cambió, y que los pibes hoy están en otra cosa pero así uno tampoco puede saber si viene primero el huevo o la gallina, porque si un chico quiere dejar los videojuegos para leer una historieta, le va a costar un huevo encontrar algo que lo enganche.
Cosas como el Batman de Grant que mencionás, eran geniales porque servían para enganchar a un pibe pero ahora de grande los lees y se disfrutan también. Me parece que faltan algunas cosas que sean realmente para todo público, no en el sentido de que sean "light", sino en que cualquiera lo pueda agarrar y disfrutar. Ni siquiera necesitabas estar demasiado al tanto de la continuidad para disfrutar una historieta, en general.

corrigan escribió:

Yo en realidad creo que extraño mas el material que se publicaba que la epoca en si.

A nivel personal, estoy mucho mejor ahora que a fines de los 90, principios del 2000.

Estamos hablando de las historias en si, creo.

Seguro que cada uno le da nostalgia el material queleía en ese entonces. Y el estar acostumbrado a la narrativa.

A mi me gustaba mucho la narrativa de desde mediados de los 80's y mas o menos hasta entrados los 2000's. Después entra a estar todo mucho mas interconectado (siempre hablo de DC) y es mas despelote de seguir, ni hablar que después de 2013 / 2014 ya fue mas difícil seguir el material.

En cuanto a lo anterior a los 80's, me gusta mucho la generación de ideas en si. La forma de contarlas estaba muy atada al público al que se apuntaba (como sucede siempre). Aunque también la forma daba mucho mas que laburar a la imaginación en si. Por ahí en un cuadrito un personaje comentaba lo que le pasó en un momento determinado y hoy en día ese cuadrito con "tanto texto" aburre al lector y te arman una saga al respecto con la cual los "lectores" están chochos porque tienen muchos dibujos que disfrutar. Y las revistas se compraban principalmente como entretenimiento y era raro el coleccionarlas (mucho menos en Argentina, en donde eras todo un bicho raro si juntabas las "revistitas" y eras tan antisocial que no las prestabas).

EelO'Brian escribió:

corrigan escribió:

A mi lo que me jode, es que cuando leo material de los 70, creo que esta hecho para los pibes de los 70. Lo mismo con el material de los 80 y 90.  Esta hecho para los pibes de esa epoca.

El problema, es que cuando leo material actual, me da la impresion de que esta hecho para los que en los 90 eramos pibes, y no para los chicos de hoy.

Si tengo que darle un comic de Batman a un pibe de 12 años, prefiero que lea el Batman de Grant, y no el actual. No se si me explico, pero a veces tengo la idea de que el comic ya no es para chicos, sino para tipos de 20 para arriba.

Ese es mi problema con muchos de los comics actuales también. Si fuese pibe hoy, no sé si me engancharía con algo de lo que se publica ahora.

Tal cual. Hoy en día todo está armado para los coleccionistas de al menos clase media de mas de 30. Y si no seguís la mayoría de los títulos de las editoriales grandes, quedás muy en bolas.

Citación :

Ni siquiera necesitabas estar demasiado al tanto de la continuidad para disfrutar una historieta, en general.

Es paradógico, porque los problemas de continuidad comenzaron cuando empezaron a tratar de ser coherentes con las continuidad.

Antes de "Crisis" uno podía disfrutar tranquilamente cualquier título que eran básicamente independientes. El mayor problema que había era si vos eras un obsesivo que quería poner todo en una linea histórica y si leías en un recuadro "esto pasó en tal número" te volvías loco porque estabas leyendo algo posterior. Antes conseguías las revistas cuando podías y posiblemente leyeras una historias de dos o tres partes en el orden que fuera... y se disfrutaban.

Ojo, post-Crisis, muchos títulos también eran totalmente disfrutables sin tener demasiado en cuenta la continuidad. Está bien que había arcos que hacían que quizás necesitaras leer un par de números anteriores para entender bien la historia, pero no necesitabas saber todo lo que le había pasado al personaje, y la relación entre cada uno de los personajes del universo. Al Batman de Grant, así como al Superman de Byrne, la Liga de Giffen/DeMatteis/Maguire y tantas otras, las podías agarrar y leer tranquilo. Me pasaba cuando era pibe, que leía estas historietas de garrón, entonces no siempre conseguía números de corrido, y los podías leer lo más bien, salvo que justo estuvieran en un evento/crossover o lo que sea como la muerte de Superman o Knightfall.
Últimamente me parece un poco más difícil lograr eso. Un ejemplo: me compré el equivalente a 12 números de Swamp Thing y Animal Man que sacó ECC, y me quedó todo en el aire. Tendría que comprar otros 2 tpb de 6 números cada uno para que cierre la historia (ignorando a Frankenstein, sino son todavía más), es demasiado.

OMAC escribió:

Superboy tuvo su evolucion , y fue al primer personaje que vi nacer y morir. 
En New 52 no le encontraron la vuelta
.

Steel se gano su lugar en el universo DC.

El Erradicator fue de aca para alla como bola sin manijas.

Y el Cyborg solo se convirtio en un villano de relleno

Claro, claro... Después tuvieron su rodaje propio y el que más evolucionó de todos fue Superboy.

A lo que me refería es que remataron la saga de los Supermanes un poco pronto y tranquilamente podrían haberla mantenido unos meses más para seguir viendo a los cuatro creyéndose Superman.