No creo que sea problema de ese tomo porque como dije, lo he visto en los mangas en general. Este es más alevoso porque el tipo dibuja hasta el margen. Y además, como les decía, hay una página donde hay un globito cortado muy raro pero el texto está acomodado como para entrar igual, así que da la sensación de que viene antes de que hicieran el maquetado.

Más tarde subo fotos.

Creo que entiendo lo que decís. No es raro que pase porque creo que tratan de poner los diálogos lo más lejos del borde posible de la página para que si el que guillotina se zarpa, se siga pudiendo leer el diálogo.

Colgué con lo de las fotos pero acá están.



Lo que más me llama la atención es que los cortes son siempre en los márgenes externos, en el interior todos los cuadritos tienen borde.

Me puse a hacer comparaciones, y en general mi tomo y el tuyo tienen una "desviación" de unos 2 milímetros (que pueden hacer mucha diferencias). Algunos ejemplos:



Aquí no pasa nada interesante, salvo que el dialogo queda más centrado al haber menos globo.



Aquí se pierde la oreja de Ikuro, que no es tan importante, pero sí lo es el segundo disparo que recibe en la espalda, que se aprecia mucho mejor.



Aquí directamente se pasó hasta de la zona de corte y quedo un gran espacio en blanco. Nótese como el dialogo queda bien centrado en uno, y a un costado en otro.



Esta es interesante, ya que hay más arriba (el cabello de Ikumo) y se pierde por debajo (la boca de la mujer). Notese que ninguna de las dos cosas es realmente importante.

Por tanto, puedo deducir que la zona de corte de mi tomo el de arriba a la derecha, mientras que el otro es tirando a abajo a la izquierda. Salgo ganando yo, que tengo más dibujo a la derecha:

Ahora bien, ¿Por qué pasa esto? Pues por el proceso de impresión, sobre todo en tres partes: Como se acomodan las imágenes en el archivo a imprimir, como se introduce el papel a la maquina y como se guillotina el papel para armar los tomos. Eso sin contar errores garrafales, pero esos son fallos y por tanto, un producto defectuoso.

Básicamente una página se delimita así:



La zona verde es la segura, la amarilla es la zona de corte y la roja es la eliminación segura. No debe haber nada importante en la zona amarilla y roja, ya que corre el riesgo de ser eliminado. Si un dialogo se va a la zona de corte, pues debe ser movido a un costado para que no sea cortado, ya que eso jodería y mucho:



Por supuesto, que siendo el japonés en columna, debe ser más fácil de que esto quede mejor estéticamente. Pero bueh, tampoco es que lea en japonés como para apreciarlo.


Ahora bien, ¿Cómo lidiar con esto? Pues lo más simple (y el que uso) es no ir a la zona de corte:



Miren como en vez de hacer una ilustración a pagina completa, es una viñeta enorme delimitada por un cuadro. Además me gusta más, cuando todo se va al borde de la página, termina chocando con el dibujo de la otra página y a veces afecta la lectura. 


O se pueden hacer desastres como estos:

 

Poniendo ese margen antiestetico Y, a la vez, perdiendo dibujo por derecha...

Y cuando llegan a una página doble:



Se mandan esos márgenes horribles que, encima, van a contramano de las páginas simples. Saca mucho de la lectura, la verdad. Por eso no soy muy amigo de las páginas dobles. La verdad preferiría que el dibujo se separase un poco al medio, para no tener que andar abriendo tanto el tomo ni perder dibujo en el lomo...

como nos cagaron con el cómic ese de godzilla, por suerte pude verlo antes de comprarlo

Dragoniet escribió:

Me puse a hacer comparaciones, y en general mi tomo y el tuyo tienen una "desviación" de unos 2 milímetros (que pueden hacer mucha diferencias). Algunos ejemplos:

Interesante ver la gran diferencia que esos dos milímetros pueden hacer. También interesante cómo igual queda todo apretado el diálogo en ese globito, como que ya estaban esperando ese "corrimiento". Igual me sigue llamando la atención que todos los cuadros en el margen interior tengan mientras que la gran mayoría en los márgenes exteriores no, incluso los de arriba y abajo. 

Sin tener idea de cómo se publican las cosas en Japón, a mí me suena a que deben tener bordes y márgenes blancos pero para no "achicar" más, directamente cortan esos milímetros que puede ser que no tengan información importante, pero para mí cortan muy feo la composición de los cuadros y la página, y quedan como desequilibradas. Por ahí es un TOC mío, pero cosas como ese mínimo corte en la pera de la tipa, o que haya una oreja que falta hacen que a mi me interrumpa el flujo narrativo porque me distraigo con esa molestia. 

Me hace acordar a las primeras historietas de Ovni, donde también las cortaban bastante para el orto para adaptarlas a su formato, pero como lo vi en varios mangas pensé que quizás era algo de la idiosincrasia japonesa. Pero también es cierto que todos los mangas que he leído son de Ivrea así que puede ser una cuestión de la editorial.

(Igual me divirtió mucho la historieta. Es una boludez monumental, pero la pasé muy bien leyéndola).

cafecito escribió:

como nos cagaron con el cómic ese de godzilla, por suerte pude verlo antes de comprarlo

Jajaja, seh. Pasa que hago compró en pre-venta para conseguir descuento de 10% y bueh...
Lo que sí, ahora más cuidado con Mostroz, aunque parece que fue algo aislado, o no he visto otro caso, al menos...


EelO'Brian

Dragoniet escribió:

Me puse a hacer comparaciones, y en general mi tomo y el tuyo tienen una "desviación" de unos 2 milímetros (que pueden hacer mucha diferencias). Algunos ejemplos:

Interesante ver la gran diferencia que esos dos milímetros pueden hacer. También interesante cómo igual queda todo apretado el diálogo en ese globito, como que ya estaban esperando ese "corrimiento". Igual me sigue llamando la atención que todos los cuadros en el margen interior tengan mientras que la gran mayoría en los márgenes exteriores no, incluso los de arriba y abajo. 

Sin tener idea de cómo se publican las cosas en Japón, a mí me suena a que deben tener bordes y márgenes blancos pero para no "achicar" más, directamente cortan esos milímetros que puede ser que no tengan información importante, pero para mí cortan muy feo la composición de los cuadros y la página, y quedan como desequilibradas. Por ahí es un TOC mío, pero cosas como ese mínimo corte en la pera de la tipa, o que haya una oreja que falta hacen que a mi me interrumpa el flujo narrativo porque me distraigo con esa molestia. 

Me hace acordar a las primeras historietas de Ovni, donde también las cortaban bastante para el orto para adaptarlas a su formato, pero como lo vi en varios mangas pensé que quizás era algo de la idiosincrasia japonesa. Pero también es cierto que todos los mangas que he leído son de Ivrea así que puede ser una cuestión de la editorial.

(Igual me divirtió mucho la historieta. Es una boludez monumental, pero la pasé muy bien leyéndola).

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Y, depende de muchos factores los cortes. Por eso prefiero que directamente ni se vaya el dibujo a los lados (arriba, abajo, derecha o izquierda), que este todo bien delimitado, que además se hace más fácil de leer. Por ahí está bien un quiebre cada tanto para dar ciertos efectos de entrada o salida, pero nada más.

Sí, a mi la verdad que me jode bastante pero quería chequear si era parte de la estética del manga en general o si tenía que ver con las ediciones locales. Tendré que ver si encuentro scans de ediciones de otros países, para ver si hay alguna diferencia o es que se editan así en todos lados.