| El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial | |
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Oberon Sexton
Mensajes : 12 Fecha de inscripción : 06/03/2015 Edad : 48
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Mar 10 Mar 2015 - 13:11 | |
| Excelentes artículos para dos de mis obras favoritas del murciélago.
Sobre Arkham tiro una pequeña anécdota que comentó Miguel G. Saavedra en el correo de una de la colecciones de Batman en Ediciones Zinco:
Según parece el pelado quería sugerir en la personalidad de Bats "complejo de Edipo y homosexualidad latente". Algo que Karen Berger le prohibió desde el minuto cero. |
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Heroedelaplaya
Mensajes : 244 Fecha de inscripción : 07/08/2014
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Mar 10 Mar 2015 - 14:22 | |
| No leí "Gothic", Josy. Te odio. ¿Cuándo sigue esto así arrancamos con las polémicas? Lo que hizo con Batman es magistral. Una de las refutaciones más comentadas por los anti-G es que es un Batman bizarro que no tiene nada que ver con el personaje, peleas con sapos, viajes en el tiempo, y colores más...error. Este Batman es el más Batman de todos los que se haya hecho alguna vez, la confesa intensión de meter al personaje en un viaje a través de toda su historia y la gran "hipertiempo": Todos los elementos desde el 39 hasta el 2000 pasaron y son parte de su personalidad. Desde un dino gigante hasta peleas con aliens...ese fue Batman también. Una vez más el libro del Pelado educa y entretiene. |
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Liga_Iriarte Hero for Hire
Mensajes : 1130 Fecha de inscripción : 08/08/2014 Edad : 58 Localización : Acá
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josy Super Hero
Mensajes : 1838 Fecha de inscripción : 07/08/2014
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Dom 22 Mar 2015 - 12:15 | |
| EL BATMAN DE GRANT MORRISON
Entrega 3: Batman en la JLA
LA ACTUACIÓN DE BATMAN EN LA JLAOriginalmente no iba a reseñar en mi análisis “la JLA de Morrison”, por la sencilla razón que Batman no es el protagonista absoluto de la misma y además porque el título JLA en su etapa de Morrison merece un análisis aparte y bien detallado ya que, al menos para mí, deja mucha tela para cortar. PERO (y ese “pero” va bien con mayúsculas) me decidí a inmiscuirme en “EL BATMAN QUE APARECE EN LA JLA DE MORRISON” (fuaaa qué manera de meter títulos…) porque al releerlo me di cuenta de algunos factores que corresponden ser mencionados.En definitiva, sin entrar en el análisis del título entero (quedará para otra oportunidad, o por qué no, para otro usuario) sí quiero resaltar distintos aspectos de la participación del hombre quiróptero en la liga del pelado (je, cómo suena eso último…).RECALCULANDOLa última vez que los lectores habíamos tenido en nuestras manos un comic de Bats escrito por Morrison había sido durante el primer semestre de 1990 con la saga de Gothic y un buen tiempito después salió a la venta el flamante número 1 de JLA, con fecha de portada de Enero de 1997 y, entre sus integrantes, la nueva JLA contaba con Batman. Si bien con posterioridad, en septiembre de 1997 salió a la venta el JLA Secret Files N°1, (que contenía la aventura que daba pie a la formación de la nueva liga) la primer saga de la JLA de Morrison abarcó los números 1 a 4 de la nueva serie regular. En esta saga la Liga se enfrenta al Hyperclan y las primeras apariciones de Batman en el titulo nos dejan ver el sustancial cambio de concepción de Batman por parte del amigo Grant. SUPERPOWERSEn Arkham Asylum Morrison nos mostraba un Batman sombrío, oscuro y mediante una historia de análogos horrores y decadencias cuestionaba la cordura del héroe; en Gothic nos encontrábamos con un Batman más orientado hacia la concepción clásica del personaje: aventurero, investigador, hombre de acción que resuelve misterios; mientras que en la JLA Grant nos presenta un Batman con… superpoderes !! WTF? Que está diciendo este flaco? Sip, así como lo lees, Morrison dota a Batman de superpoderes desde su primera aparición en la anteúltima página del número 1 de la JLA: LA OMNICIENCIA. Para Morrison, Batman cambió, es un ser humano ordinario, sí, en todos sus aspectos, pero su inteligencia y poder de deducción se disparan, él sabe todo, SIEMPRE, y es el ser humano más peligroso de todos (el propio Superman atrapado en la flor de la muerte se lo notifica al líder del Hyperclan). Batman deduce que el el Hyperclan está formado por Marcianos y los vence con un simple fosforito. Esas escenas son una declaración de principios de Morrison, “desde hoy Batman es este, no puede volar, no tiene superfuerza, necesita gadgets todo el tiempo, pero sabe todo, lo que está sucediendo y como resolverlo.” Entonces, razonemos un poquito más, si Batman siempre sabe o puede de la nada (muy rara vez el Batman de Morrison nos menciona sus pistas y líneas de investigación, nos explica todo cuando soluciona el conflicto) deducir lo que sucede, entonces estamos ante una situación a la que en literatura podemos llamar “el narrador omniciente” y por carácter transitivo podemos decir por conclusión, que en más de una oportunidad, dentro del desarrollo de la historia, Batman es Morrison. Difícil de digerir, no es así? Pero así es Morrison, a esta altura lo tenemos todos digerido. ESTRELLA INVITADAComo bien mencionaba en el comienzo del artículo, no es mi intención analizar la JLA de Morrison completa, sino ir al punto de las apariciones de Batman que son importantes en la concepción global del Batman de Morrison, entonces, recapitulando tenemos: Arkham Asylum (lo vimos en la entrega 1 del análisis) Ghotic (lo vimos en la entrega 2 del análisis) JLA Secret Files,uno de los fundadores de la nueva liga. JLA 1 al 4 la saga del Hyperclan (analizada en este artículo). Hasta acá con esta entrega entonces y a la brevedad estaré continuando con el repaso de las apariciones de Batman en la JLA de Morrison, espero no demorarme tanto como esta vez entre una entrega y otra. |
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sorco2003 Super Hero
Mensajes : 3033 Fecha de inscripción : 07/08/2014 Edad : 44 Localización : Caba
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Dom 22 Mar 2015 - 12:22 | |
| Excelente! |
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NerdDragon Hero for Hire
Mensajes : 708 Fecha de inscripción : 07/08/2014 Edad : 46 Localización : Tierra Prime
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Miér 25 Mar 2015 - 21:17 | |
| Es como decis en esta entrega del informe josy, en esta jla Morrison crea al batman supergod que todo lo sabe y que todo lo puede, caracteristicas que acompañaron al personaje hasta, como minimo, el final del universo pre-new52.
Saludos |
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servalle2001
Mensajes : 154 Fecha de inscripción : 07/08/2014
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Vie 27 Mar 2015 - 13:15 | |
| Muy bueno Jo, un resumen muy bueno de BATMAN y la jla. Como dice Nerd, es aca donde se empieza a tener la batman que puede "ganarle" hasta a Superman si asi se lo propone y al, para mi, batman al que todos tienen de ejemplo y al que recurren cuando las cosas están muy mal. No lei mucho de New 52, pero se que Batman volvió a ser un personaje mas dentro de la liga. Una lastima. |
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Guillebartallen Sidekick
Mensajes : 324 Fecha de inscripción : 07/08/2014 Edad : 43 Localización : Keystone City
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Vie 27 Mar 2015 - 13:31 | |
| Muy buen laburo Josy!! discrepo en algunas cosas, pero mas adelante las comentare.... El pelado tiene eso... nos une a todos!
Te Felicito nuevamente!! |
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Kid Omega
Mensajes : 174 Fecha de inscripción : 12/01/2015 Edad : 30 Localización : Capital Federal
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Sáb 28 Mar 2015 - 14:03 | |
| Con perdón de la pregunta, pero, visto que estamos hablando de el Batman de Morrison, asumo que que no queda desubicada. Yo tengo los 3 volúmenes de Batman y Robin de ECC escritos por el Pelado, más el Batman Inc. (también de ECC). Batman Inc. el final no lo entendí del todo(el último número). Lo mismo me pasó con el Batman y Robin, de la nada aparece Bruce ¿Qué más debería comprar para comprender TODA su tirada? Porque quería adquirir el Batman RIP y El Regreso de Bruce Wayne, pero con esto de tapa*20 te arrancan la cabeza. ¡Muchas gracias! |
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Hell Sidekick
Mensajes : 344 Fecha de inscripción : 07/08/2014 Edad : 49
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Sáb 28 Mar 2015 - 14:35 | |
| - Kid Omega escribió:
- Con perdón de la pregunta, pero, visto que estamos hablando de el Batman de Morrison, asumo que que no queda desubicada. Yo tengo los 3 volúmenes de Batman y Robin de ECC escritos por el Pelado, más el Batman Inc. (también de ECC). Batman Inc. el final no lo entendí del todo(el último número). Lo mismo me pasó con el Batman y Robin, de la nada aparece Bruce ¿Qué más debería comprar para comprender TODA su tirada? Porque quería adquirir el Batman RIP y El Regreso de Bruce Wayne, pero con esto de tapa*20 te arrancan la cabeza. ¡Muchas gracias!
Y sip tendrias que buscar el regreso de bruce wayne para comprender como aparece de la nada compra las revistas sino queres garpar mucho por un tomo |
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Kid Omega
Mensajes : 174 Fecha de inscripción : 12/01/2015 Edad : 30 Localización : Capital Federal
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Sáb 28 Mar 2015 - 16:25 | |
| - Hell escribió:
- Kid Omega escribió:
- Con perdón de la pregunta, pero, visto que estamos hablando de el Batman de Morrison, asumo que que no queda desubicada. Yo tengo los 3 volúmenes de Batman y Robin de ECC escritos por el Pelado, más el Batman Inc. (también de ECC). Batman Inc. el final no lo entendí del todo(el último número). Lo mismo me pasó con el Batman y Robin, de la nada aparece Bruce ¿Qué más debería comprar para comprender TODA su tirada? Porque quería adquirir el Batman RIP y El Regreso de Bruce Wayne, pero con esto de tapa*20 te arrancan la cabeza. ¡Muchas gracias!
Y sip tendrias que buscar el regreso de bruce wayne para comprender como aparece de la nada compra las revistas sino queres garpar mucho por un tomo Oh, genial. Seguro compro el tomo, ya que no me gustan para nada las grapas, además en la biblioteca quedan muy lindas y las ediciones tapa dura de ECC son la droga jajaja. ¿El RIP también o no cambia mucho? Ah, y ¿Batman e Hijo? |
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Hell Sidekick
Mensajes : 344 Fecha de inscripción : 07/08/2014 Edad : 49
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Sáb 28 Mar 2015 - 18:50 | |
| Batman e Hijo seria la primera aparicion de Demian y RIP es cuando Bruce combate contra el Dr Hurt y el club de villanos, yo tambien me decante por los tomos de ecc pero podes comprar si sabes leer en ingles son mas baratos esas ediciones y por ultimo comprate si lo conseguis Batman: los archivos negros son historias de la golden age que utilizo Morrison para basarse en su Batman |
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Dick Shelton Hero for Hire
Mensajes : 527 Fecha de inscripción : 20/04/2015 Edad : 23 Localización : Mar del Plata, Argentina
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Sáb 16 Mayo 2015 - 13:07 | |
| Muy buen análisis. La verdad es que es mi novela gráfica favorita porque nos muestra a un Batman muy diferente que vale la pena leer. |
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sorco2003 Super Hero
Mensajes : 3033 Fecha de inscripción : 07/08/2014 Edad : 44 Localización : Caba
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Miér 24 Jun 2015 - 11:46 | |
| @josy , va a seguir en algun momento? |
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KyleRayner World Greatest Hero
Mensajes : 5438 Fecha de inscripción : 07/08/2014 Edad : 43 Localización : Sector 2814 con la pequeña Diana
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Miér 24 Jun 2015 - 13:06 | |
| - sorco2003 escribió:
- @josy , va a seguir en algun momento?
@josy está en Zur-En-Arrh |
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josy Super Hero
Mensajes : 1838 Fecha de inscripción : 07/08/2014
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Lun 29 Jun 2015 - 17:59 | |
| Perdón, estoy pasado de laburo ultimamente y por eso posteo muy esporádicamente, pero ya tengo un boseto así nomas armado, trataré de desarrollarlo, pulirlo y después lo subo!! |
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josy Super Hero
Mensajes : 1838 Fecha de inscripción : 07/08/2014
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Jue 9 Jul 2015 - 19:56 | |
| Ahora sí, seguimos con: EL BATMAN DE GRANT MORRISON
Entrega 4: Batman en la JLA (Parte 2) Continuando entonces con el repaso de lo más importante de la actuación de Batman en la JLA de Morrison retomamos desde el número 5, debut de Tomorrow Woman. Acá nos encontramos con una charla al pasar entre Bats y el (en ese momento) eléctrico Superman en la cual Bats le recalca al azuloso que él forma parte de La Liga solo de manera consultiva. No lo vemos intervenir en el resto de las páginas que conforman el número (ni siquiera está presente en la audición de posibles nuevos miembros de la JLA). Pero aún así identifica a “IF”, su origen y la forma de neutralizarlo, con lo cual este “Batman super bad ass” resulve los primeros dos conflictos de la nueva JLA.
En el número 6, (primero de una minisaguita de dos números donde debuta Zauriel) no aparece en todo el número (ni en la tapa siquiera) y tampoco lo hace en casi todo el número 7; en este solo está presente en las dos últimas páginas donde se nos revela que Bats ayudó a definir las reglas de la nueva JLA y nos plantea el ejemplo que seis miembros deben aprobar la incorporación de otro (en este caso, el nuevo Green Arrow). Bats solo aparece entonces en este número en el momento en el cual The Key irrumpe y toma a la JLA desprevenida. Ya en el número 8, nos encontramos a la JLA sometida al dominio psicoquímico de The Key y sumergidos/encerradas cada uno de los integrantes en un sueño particular. El de Bats consiste puntualmente en un mundo futuro donde Bats está retirado y casado con Selina donde Tim Drake es Batman y Bruce Jr. (presumiblemente hijo de Bruce y Selina) fue entrenado desde pequeño para ser el nuevo Robin. Llegado un momento del desarrollo de este número, ya en el número 9 (número donde Bats vuelve a aparecer en la tapa del comic, luego de unos meses de ausencia) Bruce cobra conciencia que sus signos vitales no son los de un cuarentón y deduce que tanto él como el resto de los miembros de La Liga están encerrados y en el último instante grita “nó despierten!!!!” para evitar así que se concrete el plan de The Key. Afortunadamente quien salva el día es el nuevo (para la década del noventa claro) Green Arrow, quién termina uniéndose así a la Liga.En el epílogo de esta historia podemos ver como Morrison respeta esa posición post Crisis en Tierras Infinitas en la cual la relación de Bats hacia Superman es fría y distante casi al punto del desprecio.Bueno, hasta acá por esta vez. La próxima seguimos desde Rock of Ages!!! |
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acuadro Super Hero
Mensajes : 4229 Fecha de inscripción : 07/08/2014 Edad : 42
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Jue 9 Jul 2015 - 20:35 | |
| - josy escribió:
- Ahora sí, seguimos con:
EL BATMAN DE GRANT MORRISON
Entrega 4: Batman en la JLA (Parte 2)
Continuando entonces con el repaso de lo más importante de la actuación de Batman en la JLA de Morrison retomamos desde el número 5, debut de Tomorrow Woman. Acá nos encontramos con una charla al pasar entre Bats y el (en ese momento) eléctrico Superman en la cual Bats le recalca al azuloso que él forma parte de La Liga solo de manera consultiva. No lo vemos intervenir en el resto de las páginas que conforman el número (ni siquiera está presente en la audición de posibles nuevos miembros de la JLA). Pero aún así identifica a “IF”, su origen y la forma de neutralizarlo, con lo cual este “Batman super bad ass” resulve los primeros dos conflictos de la nueva JLA.
En el número 6, (primero de una minisaguita de dos números donde debuta Zauriel) no aparece en todo el número (ni en la tapa siquiera) y tampoco lo hace en casi todo el número 7; en este solo está presente en las dos últimas páginas donde se nos revela que Bats ayudó a definir las reglas de la nueva JLA y nos plantea el ejemplo que seis miembros deben aprobar la incorporación de otro (en este caso, el nuevo Green Arrow). Bats solo aparece entonces en este número en el momento en el cual The Key irrumpe y toma a la JLA desprevenida. Ya en el número 8, nos encontramos a la JLA sometida al dominio psicoquímico de The Key y sumergidos/encerradas cada uno de los integrantes en un sueño particular. El de Bats consiste puntualmente en un mundo futuro donde Bats está retirado y casado con Selina donde Tim Drake es Batman y Bruce Jr. (presumiblemente hijo de Bruce y Selina) fue entrenado desde pequeño para ser el nuevo Robin. Llegado un momento del desarrollo de este número, ya en el número 9 (número donde Bats vuelve a aparecer en la tapa del comic, luego de unos meses de ausencia) Bruce cobra conciencia que sus signos vitales no son los de un cuarentón y deduce que tanto él como el resto de los miembros de La Liga están encerrados y en el último instante grita “nó despierten!!!!” para evitar así que se concrete el plan de The Key. Afortunadamente quien salva el día es el nuevo (para la década del noventa claro) Green Arrow, quién termina uniéndose así a la Liga.En el epílogo de esta historia podemos ver como Morrison respeta esa posición post Crisis en Tierras Infinitas en la cual la relación de Bats hacia Superman es fría y distante casi al punto del desprecio.Bueno, hasta acá por esta vez. La próxima seguimos desde Rock of Ages!!! Groso total!!!! Eso sí, con un timing electoral horrible! Esto se tenía que subir un día antes de que empiecen las votaciones de los premios del foro!!! |
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josy Super Hero
Mensajes : 1838 Fecha de inscripción : 07/08/2014
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Jue 9 Jul 2015 - 21:59 | |
| jajajaja es que estoy a full con el laburo, encima el sabado me afanaron y tuve que hacer todos los tramites de dni, conseguir el chuip del celu, el carnet, etc... |
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sorco2003 Super Hero
Mensajes : 3033 Fecha de inscripción : 07/08/2014 Edad : 44 Localización : Caba
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Vie 10 Jul 2015 - 11:31 | |
| - acuadro escribió:
Groso total!!!! Eso sí, con un timing electoral horrible! Esto se tenía que subir un día antes de que empiecen las votaciones de los premios del foro!!! - josy escribió:
- jajajaja es que estoy a full con el laburo, encima el sabado me afanaron y tuve que hacer todos los tramites de dni, conseguir el chuip del celu, el carnet, etc...
Excelente como siempre... El timing no importa... los que seguimos este post votamos a @josy... |
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sorco2003 Super Hero
Mensajes : 3033 Fecha de inscripción : 07/08/2014 Edad : 44 Localización : Caba
| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial Lun 17 Ago 2015 - 23:19 | |
| Algun adelanto de la proxima entrega? |
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| Tema: Re: El Batman de Grant Morrison: analisis secuencial | |
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