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 ¿no te aburre ya el genero heroico?

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Profesor-x
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Profesor-x

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MensajeTema: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyLun 7 Jun 2021 - 10:07

BUeno,hace bastante ya vengo con esto,y cada vez que doy una oportunidad o cierro algo que deje inconcluso,siempre termina igual.Termine ayer de leer IMPERIO SECRETO marvel-ovnipress.
(sin spoilers)
¿que decir? una pena,es mas de lo mismo.La tipica y ya absurda y cansadora discucion entre personajes de "matar,no matar" ,"siempre hay otra solucion" y demas  ect,que a estas alturas me aburren mucho y me alejan del genero heroico,cada vez mas.Todo lo que pueda ocurrir es irrelevante,ya que despues se soluciona casi magicamente,asi que no tiene impacto.Creo que se resuelve en 4 paginas todo.Y la historia completa podrian haber quedado bien en la mitad de las paginas q tiene el tomo.

Aveces creo que lo que estoy leyendo ya le paso al personaje,por ejemplo wolverine enemigo del estado y wolverine,la saga esa que su alma es enviada al infierno y su cuerpo es poseido por un demonio.ES LO MISMO!!! solo que en vez de ser la mano que le lava el cerebro...aca es un grupo,que tambien habiad e la mano,le envia el alma al infierno y deja un demonio en su lugar.

con steve rogger senti estar leyendo el final de la saga de brubaker por momentos.El que el verdadero steve rogers este vivo pero como en otro plano...o algo asi.

y la misma de siempre del matar, o no matar,ya cansa y aburre.Ya suena hasta hipocritca,por que cuando tienen matar vida alinigena no les tiembla el pulso,pero cuando es matar a cualquier otro personaje,ahh,ahi si estalla la moral.

SPOILER maria hill mata a un personaje,un villano,que esta medio chapa,y la mina con una cara de tristeza ,con el tipico discurso de "no sere una heroe por esto y blablabla"
 flaca,sos una agente de shield,podes matar secueses pedorros,y cuando tenes que matar a un villano lloras??,sin mencionar que....estas en shield,y sos agente de shield!!!no en medicos sin fronteras!!q ridiculo,dios!!!
fin del spoiler

AVeces sale algo bueno,tipo oldman logan,en dc green lantern ahora.Pero por lo gral la mayoria es mas delo mismo.Sumado a que los autores no conocen a los personajes.Y los que los conocenen escriben lo que dicen los editores.
cuando fabian nicieza escribio a cable/ deadpool otra vez,le pregunte,si ahora que cable no tenia mas el technoviurs y iba a estar a pleno poder psiquico,que en teoria  y por lo que se contaba en los 90s/2000 el eran tan poderoso como phoenix,mas que charles xavier y jean juntos,pero usaba todo su poder para frenar el avance del virus,y el me contesto que"no lo se,solo escribo lo que le dijeron los editores".

ya le tome tanto rechazo al genero que hasta las tapas me parecen ridiculas,por lo gral personajes como wolverine,siempre con lasgarras afuera con cara de malo,y nunca mata a nadie...con suerte algun personaje muy segundo.Antes era re groso,ahora se come todos los tiros,espadazos y flechazos,lo mismo deadpool.

ya hace bastante que llevo mas manga y comic nacional.Cada ve menos este genero,¿soy el unico al que le pasa?
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josy
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyLun 7 Jun 2021 - 12:13

Tengo 41, superheroes leo desde muy chico y no, no me aburren, para nada. 

Sí tengo que decir que con haber pasado tanto tiempo de lectura soy mas selectivo con los super heroes y cuando leo cosas como Immortal Hulk el interes se me renueva y lo sigo disfrutando.
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EelO'Brian
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyLun 7 Jun 2021 - 12:39

La "continuidad" ya hace muchísimo que me aburrió y no le doy pelota. Busco historias específicas que me resulten interesantes. Por eso a mí me gustó tanto la Wonder Woman de Azzarello, que causó tanto revuelo por los cambios que introdujo en la historia del personaje. Entiendo esos reclamos, pero para la historia que estaban contando funcionaba perfecto, y la cerró redonda. Que después haya venido Rucka y haya dicho que todo era un sueño o lo que sea, la verdad que me chupa un huevo.
También me pasa que leo muchas cosas distintas, y las historietas de superhéroes las agarro cuando ando con ganas de leer algo del género, así que en general estoy bien predispuesto y hasta me fumo algunas cosas que si las pensás 5 minutos mandás todo a la mierda.
Yo creo que la clave está en lo que dice josy, ser más selectivo en las lecturas en vez de simplemente leer cosas porque sale tal o cual personaje, o es un tie-in a un evento y todo eso. Y también ir mechando con otro tipo de historietas, para no quemarse el bocho.
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IrishWarrior
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyLun 7 Jun 2021 - 12:46

Buenas, buena pregunta. Mi respuesta es rápida. No, no me aburre y me sigue gustando mucho, en especial las historias de Superman, las cuales disfruto como un niño. Lo que si destaco, que también lo mencionan otros usuarios, es que prefiero lo clásico por sobre lo nuevo y actual. Eso sólo.
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Dario
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyLun 7 Jun 2021 - 12:47

Si, de vez en cuándo me cansan los superhéroes, pero leo algo de manga o de yankee pero de terror o de comic europeo, y vuelvo de vuelta.
También me pasa que me canso de las historietas, dejo de leer y me pongo a leer libros. Después de un mes más o menor retomó. 
Mi consejo para vos es, se más selectivo con lo que lees de superhéroes, lee más manga, europeo y argentino. 
Saludos.
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Skyman
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyLun 7 Jun 2021 - 13:09

No creo que el problema sea del género, sino de las decisiones que se toman. Después hay una historia para cada uno. Por ejemplo, a mí me encantó Jupiter's Legacy, de Netflix, y todo el mundo le dio con un caño. Pero lo que a mí más me gustó es cómo juegan con el arquetipo del superhéroe, y el costo de defender el código de no matar o no intervenir con la política mundial. No leí la obra original así que no sé cuánto hay de Millar ahí y cuánto de los guionistas que adaptaron el cómic, pero me dio la impresión de que se puede construir sobre lo que está hecho y contar historias que no sean un refrito.
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Smithers
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyLun 7 Jun 2021 - 13:29

Sí, a veces cansa; firmo todo lo que decís. Pero, como ya dijeron, es muy subjetivo, y siempre hay algo novedoso que leer, sobre todo cuando no se hace todo bajo la sombra de la continuidad o dentro del marco del evento de turno. Por eso, como también ya dijeron, lo más recomendable es leer historias cerradas, o etapas de autor, o nuevos universos como, por ejemplo, todo lo del Caballero Blanco de Batman.
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Sr Thompson
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyLun 7 Jun 2021 - 14:25

A mí también me aburre bastante ya, por eso estoy volviendo cada vez más al manga (por eso y porque la guita no alcanza para todo), que es con lo que empecé en el mundillo del cómic. igual depende de cada caso; por ejemplo, estuve releyendo varios tomos de la colección DC de Salvat y a algunos los volví a disfrutar mucho (Green Arrow: Año uno, Lex Luthor: el hombre de acero, Justicia), pero por otro lado también releí "Civil War" (la saga principal y los tie-ins de Spiderman), la cual recordaba que me había gustado bastante, y la verdad que me gustó muy poco. Con respecto a la continuidad, nunca le di mucha pelota, y ahora muchísimo menos.
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VenatorVK

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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyLun 7 Jun 2021 - 17:41

En su momento me paso que lo único que leía era Marvel o DC y termine quemadisimo de tanto superheroe y no toque un comic por bastante tiempo. Con el tiempo retome y empecé a leer mas que nada comic independiente (Saga, TWD, Invincible, Harrow County) y me volví a enganchar.

Hubo un punto donde también me canse de los comics en general y probé suerte con los mangas y así es que a día de hoy leo mas mangas que comics.

Hace poco comencé a leer mas libros (de pibe no tocaba uno ni con un palo) y se me abrió un nuevo mundo mas o menos con todo lo que tengo para leer que me llama la atención.

Para mi el secreto es ir rotando siempre entre las lecturas. No me pasa solo con los superheroes, si me leo dos mangas shonen seguidos o dos libros de fantasía seguidos también me termino cansando al final.
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cafecito
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyLun 7 Jun 2021 - 17:43

Muy poquito dc y marvel, de actualidad me cansé y abandoné todo lo que leía menos x-men de hickman que también estoy a punto de dejarlo. DC solo me interesa post crisis hasta antes del new 52, lo que siguió después  es para dormirse la siesta con contadas excepciones, y ni hablar de marvel que está creativamente en bancarrota desde los 90's, o siendo generoso antes de que llegue bendis a manejar todo- prefiero poner plata y tiempo en algo indie, nacional, manga o europeo.
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyLun 7 Jun 2021 - 18:29

Lo que es superheroes actuales, sí, NO hay ideas, hay refritos mal hechos, cambiazos solo por ser "políticamente correctos". Los X-Men (mi grupo favorito) son cualquier cosa irreconocible ya. Bendis destrozó a Superman (mi favorito) y se quedó tan tranquilo, que no se como se recuperará el pobre.


Ahora me estoy leyendo los 4 Fantasiosos clasicos de Salvat (la llegada de Galactus y el día del juicio) y lo estoy disfrutando mucho, aunque después pienso en lo que pasó con los super enamorados Johnny y Crystal y me entra el bajón. Y por suerte no se que pasó con la ciega o tendría otro...
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quemerosoy
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyLun 7 Jun 2021 - 19:40

Ufff, sí, bastante.
Lo que más me molesta es la poca valentía para contar historias de otro género y, por el contrario, mezclarlas con el género heroico. ¿Para qué necesitás a Wolverine y el factor curativo para contarme una historia de Western, romance, ciencia ficción o lo que fuese? Contame esa historia y listo.
Al margen de que la vorágine de sacar 50 comics por mes por editorial, obviamente hace que se alcance cierto hastío o sensación de que nos están contando exactamente la misma historia.
De todas formas, creo que todo esto habla peor de los consumidores que de las editoriales.
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EelO'Brian
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyLun 7 Jun 2021 - 19:56

Y sí, es un poco la gallina y el huevo porque también es cierto que cuando las editoriales han intentado jugarse por hacer algo distinto en los últimos años, el público no ha acompañado como lo hizo en otras épocas.
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Kevinelmáscapo
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyLun 7 Jun 2021 - 21:22

Buena pregunta, el género superheróico o como le dicen en España el Pijameo (?) En mi caso creo que a nivel argumental se ha llegado casi como a un techo, donde abunda mucho más de lo mismo. En particular creo que DC la pegó bastante con la movida de Renacimiento y la cruza con Watchmen y que Marvel desde el 2017, se estancó bastante a excepción de algunos titulos como Inmortal Hulk o Daredevil y unitarios o lo más rescatable es lo de Donny Cates y lo cósmico..
En lo personal me pasé últimamente más al manga ya que me parece mucho más novedoso las historias y los dibujos. Y creo que en todo Occidente se está dando el mismo fenómeno de consumir más manga.
Y últimamente en comic compro más unitarios o runs cortos o clásicos..
Creo que en comic hay más y mejor calidad argumental en el Comic USA independiente como lo que saca Image Skybound o Aftershock
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KnightWing
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyMar 8 Jun 2021 - 1:10

Al género superheroico, lo dejé de consumir (al menos, de comprar y estar atento a las novedades de la continuidad, mes a mes) un poquito después de que el NEW 52 cumpliera un año. Seguía unas 20 series de DC mas 3 o 4 de Marvel... y me podrí, no sentía que estuvieran dirigidas a mi, ya no (hace unas semanas, estuve organizando esas revistas... y me di cuenta que, de muchas, ni me acuerdo de que trataban ni quienes eran los personajes o autores). Corté las mas de 20 series y comencé a ir para atrás, y comprar y completar aquellas cosas que me interesan de los '80, '90 y 2000 (también algunas poquitas cosas que pude conseguir de los '60 y '70, siempre hablando de back issues, tanto en DC como Marvel).

Le he dado un poco de bola a algunas cosas por fuera de las continuidades de DC y Marvel, como THE BOYS (via Utopia) e INVENCIBLE (vía OVNI... ojalá que lo retomen) y tal vez, en algun futuro no muy lejado, complete las etapas que me parecían piolas del N52, como la Wonder Woman de Azzarello (unos 20 issues me faltan) o el Aquaman de Johns (6 o 7 issues me restan), o el Action Comics de Morrison (3 miseros issues)... pero dudo muchísimo que retome la gimnasia de comprar con regularidad, mes a mes, un título (o familia de títulos) de continuidad de un universo como DC o Marvel... ni siquiera un "evento" o un "trabajo especial" (como por ser Doomsday Clock o Three Jokers, que lei vía scans y me gustaron bastante... menos el epílogo de la última, que me pareció polémico por decir poco).

En definitiva, el género superherocio creo que tiene potencial todavía pero a mi, con las diversas movidas de continuidad, DC y Marvel me perdieron hace rato... prefiero buscar otras alternativas o géneros, que me entretengan y me ceben... o buscar cosas viejas.
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quemerosoy
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyMar 8 Jun 2021 - 11:30

Los últimos 2 comentarios al traer a Watchmen me parece que dan cuenta de algo interesante, y es la no renovación del género en las últimas décadas.
Yendo más atrás, el género se funda en los 40, a los 20 años, en los 60's, tenés un cambio importante, 25 dsp, mediados de los 80's tenés otro cambio importante..... pero en los 2000's /2010's no tenés ningún cambio de magnitud frente a eso, de renovación. A Morrison y Moore los amamos, pero no puede ser que sean de los pocos que tdv sigan aportando ideas; no hay un cambio de estructuras narrativas. (que capaz se da en el comic under, seguramente).
Obvio que no es un tema únicamente de la historieta, y ese cambio en la década de los 80's tiene que ver con el pasaje de la modernidad a la posmodernidad que desde el 2008 empieza a entrar en crisis, pero tdv no se termina de romper/ser reemplazado por nuevas concepciones.
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Strelok
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyMar 8 Jun 2021 - 18:52

Por el momento no me aburre el genero, pero si reconozco que voy alternando con otro tipo de historias. 

Igual es cierto que tambien hoy en dia el DC/Marvel estan estancados y se la pasan repitiendo formulas una y otra vez, pero es algo que suele ocurrir en el mercado mainstream, y no solo en los comics.

A mi me pasa que me gustaria que saquen mas recopilaciones de historieta argentina que no siempre se dan a conocer facilmente. Si bien es cierto que me desconecte hace un par de años al momento de informarme sobre comics y no pasaba de Salvat y algunas otras cosas, el año pasado me entere de pura casualidad sobre la edicion integral de Barbara de Barreiro. Ni interado estaba y lo vi de casualidad en entelequia el primer, me lo lleve sin pensarlo demasiado. 

Comic.ar se esta poniendo las pilas con esas recopilaciones, como la de Dago, de Wood. Como me gustaria sacaran tomos de Mark, o de Pepe Sanchez. Igual hay buenos proyectos en marcha, el gato del rabino que saco hotel de las ideas y volvio la coleccion continuara.

Para mi es como dice Eol, hubo chances de publicar cosas diferentes fuera de los superheroes o el manga, pero el publico no acompaña. Y tampoco ayuda la situacion economica en la que vivimos.
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obibujannie

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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyMiér 9 Jun 2021 - 8:40

Yo vengo sintiendo algo parecido hace rato y coincido con los comentarios de cansancio y aburrimiento... a mi desde chico me pasó algo raro, por casualidad comencé leyendo de chico más "comic para adultos" (las Totem, Bumerang, Blue Jeans, Rambla y los especiales unitarios que sacaba Totem) y superhéroes casi nada. Con la llegada de Perfil eso cambió y a los 18 me volqué de lleno, sobre todo porque era más barato comprar Perfil o Zinco que cosas Europeas en tomo. Con los años fuí comprando Superman, Batman, X-Men, las ocasionales de Spiderman (los 90 no eran buena época para comprarlo) y obviamente morí con Sandman y Swampy. Ya en este siglo comencé a seguir autores como Johns en JSA y GL en inglés, a Morrison siempre, Rucka en Batman y Superman, Brubaker en Capitan América y Hickman en 4F y Avengers... oscilando entre ediciones locales de lo que me interesara, cosas en inglés y los Tomos de Marvel y DC con los que fuí aumentando la colección con clásicos y comprando esporádicamente cosas que escapaban de las dos grandes (Moore con League y todo lo Lovecraftiano, Bone, Manara, Pratt y nacionales como Minaverry y mucho Trillo siempre). Así como en los últimos años mi despedida de comprar Marvel fueron las Secret Wars de Hickman, sentí que con DC va a ser el Death Metal. 
Es cierto que siempre puede aparecer de vuelta Hickman en X-Men y me haga comprarlos otra vez luego de 20 años (exceptuando la gloria que es Uncanny X-Force de Remender Opena), porque que tiene una vuelta de tuerca interesante, o el Hulk de Ewing que está maravilloso aunque me haga acordar mucho a Swampy de Moore, pero lo principal es que siento que ya no hay nada ahí que me llame la atención en términos de Universo. Lo mismo me pasa con DC, que para mí es más grave porque siempre me sentí más de DC que de Marvel.
Por otro lado, tengo tanto para leer acumulado que leí por encima o no leí con los años que tampoco siento necesidad para comprar cosas nuevas, pero si lo hago, seguramente va a ser más indie o europeo que superhéroes. Ya no me alcanza con coleccionar autores, necesito que me cuenten nuevas historias que no sean siempre lo mismo...
Saludos a todos.
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Elevarma
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyMiér 9 Jun 2021 - 19:43

Yo tuve épocas dónde si me aburrió. Senti que siempre lo mismo y que te hacen una vuelta para no cambiar nada.

Pero vuelvo porque me entretienen. Solo le pido eso. Y me da placer coleccionarlos. Para obras más complejas o que me hagan pensar se lo pido al comic europeo o al cine la literatura y la música.
Amo el comic pero el cine de superhéroes me parece un embole total, porque en mi caso al cine le pido profundidad, calidad de guión, recursos narrativos etc . Al comic le pido que me entretenga y que logré que sea un niño otra vez.

Pero si me sirvió para no hartarme algunas cosas. Comprar autores que realmente me copen y en algunos casos personajes que me da placer leer como en mi caso Superman y en menos medida Batman . Y después leer recomendaciones para leer algo que está bueno sin quemarse
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Strelok
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyMiér 9 Jun 2021 - 22:20

Elevarma escribió:
Yo tuve épocas dónde si me aburrió. Senti que siempre lo mismo y que te hacen una vuelta para no cambiar nada.

Pero vuelvo porque me entretienen. Solo le pido eso. Y me da placer coleccionarlos. Para obras más complejas o que me hagan pensar se lo pido al comic europeo o al cine la literatura y la música.
Amo el comic pero el cine de superhéroes me parece un embole total, porque en mi caso al cine le pido profundidad, calidad de guión, recursos narrativos etc . Al comic le pido que me entretenga y que logré que sea un niño otra vez.

Pero si me sirvió para no hartarme algunas cosas. Comprar autores que realmente me copen y en algunos casos personajes que me da placer leer como en mi caso Superman y en menos medida Batman . Y después leer recomendaciones para leer algo que está bueno sin quemarse

Es muy loco esto, porque a mi me pasa al reves. Prefiero directamente leer el comic en el que se """basan""" las peliculas, porque me parece mucho mas completo que en el cine. La realidad es que el genero en las peliculas de superheroes esta quemadisimo ya, gracias a Marvel/Disney y su mega universo entrelazado sacando 3 o 4 peliculas al año, sumado a dc que nunca pudo seguirles el ritmo. Ya de por si con el estandar de mas de dos horas de duracion, me resulta imposible engancharme con las pelis de este genero. Todavia tengo en el debe el corte de Snyder de la JL. Dudo que la vea.

Incluso con las series, si bien quedan mejor paradas tanto en DC como Marvel, la verdad es que no las miro porque no me dan ganas de clavarme 8 o 20 horas de una serie que en el fondo, siempre va a ganar el heroe. Me paso que con cuando salio wandavision, quise esperar a que saliera completa para verla de una, pero mientras tanto lei Vision de Tom King, en el cual supuestamente estaba estaba inspirada la serie. Me encanto el comic, pero la verdad es que hasta el dia de hoy, tampoco vi esta serie, por lo que ya comente antes. 9 o 10 capitulos de 30/40 minutos para ver algo que mas o menos uno se puede dar una idea de como va a terminar, no me dan ganas.

Por eso prefiero las peliculas animadas de DC, como JL Dark, la continuacion Apokolips War o la de Constantine. Pongo estos ejemplos, porque esas tres las vi el año pasado y me gustaron mucho, no solo porque se acercan mas al material en el que se inspiran, si no que ademas mantienen la duracion en una hora y media, y a veces menos. Obvio que dejo muchas de lado que vi y estuvieron buenas.
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyJue 10 Jun 2021 - 8:26

Strelok escribió:
Elevarma escribió:
Yo tuve épocas dónde si me aburrió. Senti que siempre lo mismo y que te hacen una vuelta para no cambiar nada.

Pero vuelvo porque me entretienen. Solo le pido eso. Y me da placer coleccionarlos. Para obras más complejas o que me hagan pensar se lo pido al comic europeo o al cine la literatura y la música.
Amo el comic pero el cine de superhéroes me parece un embole total, porque en mi caso al cine le pido profundidad, calidad de guión, recursos narrativos etc . Al comic le pido que me entretenga y que logré que sea un niño otra vez.

Pero si me sirvió para no hartarme algunas cosas. Comprar autores que realmente me copen y en algunos casos personajes que me da placer leer como en mi caso Superman y en menos medida Batman . Y después leer recomendaciones para leer algo que está bueno sin quemarse

Es muy loco esto, porque a mi me pasa al reves. Prefiero directamente leer el comic en el que se """basan""" las peliculas, porque me parece mucho mas completo que en el cine. La realidad es que el genero en las peliculas de superheroes esta quemadisimo ya, gracias a Marvel/Disney y su mega universo entrelazado sacando 3 o 4 peliculas al año, sumado a dc que nunca pudo seguirles el ritmo. Ya de por si con el estandar de mas de dos horas de duracion, me resulta imposible engancharme con las pelis de este genero. Todavia tengo en el debe el corte de Snyder de la JL. Dudo que la vea.

Incluso con las series, si bien quedan mejor paradas tanto en DC como Marvel, la verdad es que no las miro porque no me dan ganas de clavarme 8 o 20 horas de una serie que en el fondo, siempre va a ganar el heroe. Me paso que con cuando salio wandavision, quise esperar a que saliera completa para verla de una, pero mientras tanto lei Vision de Tom King, en el cual supuestamente estaba estaba inspirada la serie. Me encanto el comic, pero la verdad es que hasta el dia de hoy, tampoco vi esta serie, por lo que ya comente antes. 9 o 10 capitulos de 30/40 minutos para ver algo que mas o menos uno se puede dar una idea de como va a terminar, no me dan ganas.

Por eso prefiero las peliculas animadas de DC, como JL Dark, la continuacion Apokolips War o la de Constantine. Pongo estos ejemplos, porque esas tres las vi el año pasado y me gustaron mucho, no solo porque se acercan mas al material en el que se inspiran, si no que ademas mantienen la duracion en una hora y media, y a veces menos. Obvio que dejo muchas de lado que vi y estuvieron buenas.
sabes que me paso exactamente igual?
wanda vision me parecio un embole,vi los 3 primeros capitulos,y depues salte al 6 directamente hasta el final,que me aburrio,los dialogos de agatha harkness son re pavos!! el tonito con el que hablaba en la lucha contra wanda,dios...
falcon and winter soldierd,fue patetica!,dialogos y escenas re forzadas sobre la agenda politicamente corrrecta actual.Una villana con poco peso,y sumamente contradictoria!.Otra vez lo de matar o mo matar,cuando ellos mataron gente,y vida alien!,se portaron como nenes de 4 años caprichosos con walker, con todo el tema del escudo.Me costo terminar de verla,de hecho,mire hasta la resolucion del tema con walker,adelantando escenas y la deje ahi,ya cancele la suscripcion de disney,no vale la pena.
loki ni me voy a gastar en verla.
el cine de marvel se esta transformando en el comic,repetitivo,soso.
Despues de ver invencible y the boys,no podes volver a ver algo de marvel.


sobre los comics,siempre lei casi a la par manga,lo cual mas estoy comprando hace como 2 años,comic nacional lo descubri,por asi decirlo con trillo y riso con borderline en el 2005 po ahi.Tambien lo underground yanki y europeo,que siempre que puedo cazar algo no lo dudo.
Libros tmb.
Honestamente hago como uds ,algun que otro autor,alguna que otra cosas clasica.EN mimentte spiderman termino cuando se caso.(comic bastante dificil de leer por cierto)
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Profesor-x
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyJue 10 Jun 2021 - 8:33

Skyman escribió:
No creo que el problema sea del género, sino de las decisiones que se toman. Después hay una historia para cada uno. Por ejemplo, a mí me encantó Jupiter's Legacy, de Netflix, y todo el mundo le dio con un caño. Pero lo que a mí más me gustó es cómo juegan con el arquetipo del superhéroe, y el costo de defender el código de no matar o no intervenir con la política mundial. No leí la obra original así que no sé cuánto hay de Millar ahí y cuánto de los guionistas que adaptaron el cómic, pero me dio la impresión de que se puede construir sobre lo que está hecho y contar historias que no sean un refrito.
jupiter legacy me gusto,el primer capitulo y los dos ultimos en especial.Si es verdad fue algo lenta,pero de calidad superior a las de marvel por lejos.
Una pena,va a ser una de esas series que con el tiempo diran" loco,por que no la continuaron??2
el final queda re picante para la segunda temporada,imposible no pedir la 2da .
Ahi vamos al tema de escuchar o no  a "la critica especializada".Si dicen que falcon y winter soldier esta buena,pues hay q cambiar de criticos o sacarle lo de especializado.
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EelO'Brian
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptyJue 10 Jun 2021 - 13:55

Yo a cada cosa trato de juzgarla por sus propios méritos. Hay cosas como Watchmen que me parece un poco inútil de adaptar, porque es una metahistorieta superheroica. Usa mucho el propio lenguaje de la historieta para reflexionar sobre sí mismo, además de contener numerosas referencias al género superheroico como para que tenga sentido hacer una adaptación. Terminás adaptando la anécdota, que está muy bien, pero es apenas la punta del iceberg. Es la excusa que usaron Moore y Gibbons para hacer lo que hicieron.
Después están las constantes adaptaciones animadas que hace DC de historietas famosas. ¿Para qué? Cuando leo la historieta, la verdad que no pienso "qué lástima que no se muevan los dibujos". Para mí tienen sentido sólo cuando agarran algún arco menor como inspiración, pero terminan haciendo un producto que se separa de la fuente, como con Mask of the Phantasm o Under The Red Hood, que para mí son superiores a las historietas pero más allá de eso, son lo suficientemente distintas para poder apreciar las dos sin que se "pisen" y se vuelvan redundantes.
En cuanto a las películas en general, yo también las juzgo como películas más que nada. Así como no me interesa mucho la continuidad en las historietas, en las películas realmente me chupa un huevo. Que Snyder meta 40 referencias a personajes en una película no me tapa que son un bodrio. Y si bien en el género superheroico uno siempre sabe que el bueno va a ganar al final, el saber que tal personaje va a tener 3 películas individuales y otros 3 "eventos" la verdad que para mí dinamita cualquier intención de transmitir alguna sensación de tensión para el clímax de la película. Parece que lo importante pasan a ser los últimos 5 minutos para ver el teaser de la próxima más que la película que estás viendo en el momento. Esa también es la sensación que me han dejado todas estas series de Marvel, porque el 90% de los comentarios que he visto han sido porque aparece tal o cual personaje, o porque da el pie para que aparezca tal, o porque hace referencia a tal otra cosa, pero muy pocos comentarios sobre la calidad de la serie en sí (que no digo que sean malas, no las he visto así que no puedo juzgar. Sólo hablo de cómo las recibe su público).
Lamentablemente, creo que todo esto de los "universos" cinematográficos (y ahora televisivos) está importando al cine los problemas que tiene el comic norteamericano. La ventaja que tiene el cine es que es mucho más diverso que lo que hacen DC y Marvel en las historietas, así que cuando ya no de más el género, se va a poner de moda otro y listo.
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Elekazeta

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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptySáb 19 Jun 2021 - 12:51

Los leí atentamente porque es algo que vengo sintiendo hace mucho, no se si es la edad, pero recuerdo con que ganas leí desde la JLA de giffen, pasando por la caída del murciélago, contagion, cataclismo ( si mucho Batman) pero después llegando a new x men, los ultimates, authority, bue largo etc. Nunca sentí como ahora estar leyendo tanta mierda y agradecer cuando algo me deja wtf (que cada vez pasa menos). Hace rato que no leo nada de DC o Marvel, cada vez que me doy una vuelta , amén de las luchas contra el mal  ,no falta ver por ahí un personaje forzado para incluir minorías o lucha progre en curso (es algo que celebraría sino fuera por lo poco armónico y que contribuya o no la historia contada) siento que no sucede tanto en image u otro editoriales similares aún no tan afectadas por Disney o warner. Si uno está cansado hay que ir por el lado de Saga; Rat Queens; Crossed, Hellboy,etc y porque no volver sobre cositas viejas Doom patrol, uncanny x men, x factor, bueno ya saben, mientras paciencia y ver que va saliendo
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EelO'Brian
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MensajeTema: Re: ¿no te aburre ya el genero heroico?   ¿no te aburre ya el genero heroico? EmptySáb 19 Jun 2021 - 16:37

Yo creo que es una mezcla de todo. Por un lado, el entusiasmo infantil/adolescente que es irrepetible. Por otro, la novedad. Después de tantos años de leer cosas del género es difícil sorprenderse porque ya las vimos todas. Y por otro lado, yo creo que desde hace años ha habido un achatamiento en cuanto a la calidad de las historias, en parte por lo conservadores que se han vuelto tanto las editoriales como el público. Ahora probablemente no tengas historias tan chotas como lo peor de los 80 y 90, pero tampoco tenés obras tan buenas como lo mejor de esa época. Desde el comienzo del nuevo siglo, el mainstream yanqui viene naufragando en un mar de mediocridad, con las editoriales más preocupadas por mantener los pocos fans que les quedan que por tratar de ganar nuevos lectores, y los comiqueros más preocupados porque no les "arruinen" a los personajes que por leer historietas que intenten hacer algo distinto.
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