Con motivo del próximo y a su vez  primer enfrentamiento en el cine entre Superman y Batman se me dio por iniciar este tema ya que siempre me resulto muy interesante el planteamiento de muchos comiqueros (y no tanto) y  en especial muchos fans del murciélago respecto de esta cuestión:

Quiero ante todo esbozar algunos conceptos que como comiquero de muchos años siempre he tenido en cuenta a la hora de leer historietas de superhéroes y películas relacionadas al genero:

1) En primer lugar veo lo comics como un mundo de fantasía donde puede pasar cualquier cosa, pueden existir muchos mundos, miles de criaturas y como principio casi siempre ganan los buenos.-

2) En segundo lugar y si bien admito la imaginación y fantasía siempre pedimos coherencia, es decir no seria creíble que  Daredevil recibiera 18 disparos y sobreviviera... si en cambio podría sobrevivir a lesiones duras pero pediríamos que a la siguiente publicación de su serie observáramos su tratamiento y así sucesivamente una recuperación (esto seria ser coherente con la situación).-

 

Bien el punto es.....seria coherente y posible que Batman realmente pudiera vencer a Superman????
y mi opinión es que NO, quizá influya mi amor por el Hombre de Acero pero siempre seguí  a Batman y debe ser mi segundo personaje favorito pero siempre me causo una mala impresión las criticas de muchos fans de batman hacia Superman tratando de dejarlo en ridículo por ser demasiado bueno, boy scout, personaje con muchos poderes, aburrido, y mas.... y reparando en que Batman no duda en quebrar huesos, aterrorizar y ser cruel de ser necesario...
La verdad no lo veo tan así es mas creo que  Batman y Superman son tan hermanos que son parecidos... los códigos son los mismos: No matar, privilegiar la vida de inocentes, don de liderazgo, etc...
Claro los seguidores de bats dirán: es un humano entrenado, puede ser herido...y No tiene Poderes!!! pero... si eso es lo que admiran porque son tan entusiastas a la hora de creer que este podría vencer a Superman fácilmente??? yo creo que un poco hay un resentimiento por saber que Superman fue el primero, quizá el mas conocido, el que primero destaco en cine, y un par mas...esto sin desmerecer que Batman es últimamente largamente admirado y elegido!!!
.....pero en mi opinión Batman solo depende de la Kriptonita para vencer a Superman!!! y aun así considero que tendría pocas probabilidades,!!! muy pocas!!!!
si Superman de pronto se le apareciera a Batman con intenciones de matarlo (si así de repente) nada podría hacer!!!! ni aunque el encapuchado llevara kriptonita en su cinturón (bati -cinturón) ya que no lograría sacarla..
cambiemos escenario y si le Bats intentara dispararle desde lejos a supes una bala de kriptonita...upsss Superman se mueve mas rápido que una bala.... que nos hace pensar que no oiría el disparo y se movería muy rápido para esquivarla... En fin creo que Bruce no podría ganarle a Clark.. ( salvo algún método demasiado insidioso, quiero decir prácticamente abusar de su confianza y envenenarlo o encerrarlo en una cámara llena de kriptonita) y celebro si Zack Snyder nos hace creer que así pueden pelear un rato mano a mano....

Otra cosa que me llama la atención de que Batman con increíble inteligencia es el día de hoy no pudo detener el actúar del Joker (claro es su mejor enemigo) pero igual!!! mato miles de personas incluido Jason y dejo parapléjica a Barbara y podría seguir... como es posible que un tipo tan capaz no pudo vencer a un loco (muy loco)...pero si al mejor superheroe

Bueno chicos opinen me interesa saber que piensan ....

Yo no creo que sea resentimiento, siempre es más interesante ver cómo gana uno que lleva todas las de perder. Superman venciendo a Batman con dos piñas no es una historia interesante, se termina ahí nomás. En cambio ver cómo se las rebuscaría Batman para vencer a alguien invencible como Superman puede dar pie a una historia un poco mejor.
Igual me parecen una gilada estos enfrentamientos. Yo le tengo muchas ganas a la película, pero lo que menos me convence hasta ahora es que hayan elegido basarla en una relación antagónica entre los dos personajes.
Y al Joker no lo va a detener nunca, porque hay que vender. Del mismo modo que Superman nunca va a romperle el cuello a Lex Luthor. La cosa es que los guionistas se inventen buenas historias a partir de esa premisa que ya todos conocemos.

Ya se habló de un tema similar en Psico, recuerdan el thread Batman vs Dios.

En realidad, mano a mano, una WW con anillo de kriptonita lo hace pelota a Superman, mucho más que Bats. Pero Sups le da el anillo a Bats. Después, claramente depende de cada guionista/escritor. Pensemos que, de buenas a primeras, los poderes de casi ninguno están parametrizados. Hay veces que Superman puede mover la luna sin problema, y después tiene que ejercer resistencia contra un tren en movimiento.
También hemos visto a Deathstroke cargarse a media liga. ¿Qué pasaría si él tuviese un anillo de kirptonita, o peor aún, balas de kriptonita!? Ok, Sups es más rápido que las balas, pero Flash también y le clava un espadazo. Ni que hablar que Deathstroke no tiene problemas en matar a nadie, mientras qe Sups sí.
Después con Bats pasa lo mismo. En teoría es maestro en quichicientas artes marciales, por lo que casi ninguno de contra los que pelea le debería durar más de 10 segundos en un mano a mano (no hablamos de cuando vienen en malón). Sería imposible que el Joker o que Harley le lleguen a pegar en un mano a mano, peor pasa.

Por eso, como decían, no hay forma de intelectualizar verdaderamente esta pelea; pero sí me gusta mucho la idea de que Sups tenga a Bats como la persona que puede detenerlo si se deschaveta, aunque sepamos que si se deschavetara realmente, termina con el mundo en 2 segundos.

Claro y es que si lo pensas desde otros aspectos creo que a batman le costaría mas aun vencer a otros héroes: ejemplo si se enloquece Flash batman ni siquiera lo vería moverse, incluso un Green lantern... recuerdo que en  el tomo Amanecer y ocaso de Planeta que tengo por allí en mi biblioteca Hal Jordan cuenta un plan de como vencería a toda la Liga de la Justicia, superman incluido.... debo releer esa historia pero desde ese punto ganaba el......

Si Batman sabe Aikido puede utilizar la fuerza de Supes en su contra.

(al igual que Steven Seagal! )

IrishWarrior escribió:

Si Batman sabe Aikido puede utilizar la fuerza de Supes en su contra.

(al igual que Steven Seagal! )

jajajjajajajajajajajajajasjajajajaja

Amo a Batman, pero este tema de quien gana a quien quedo resuelto en CRISIS  INFINITA, con la paliza de muerte que recibio el encapotado a manos de un Azulozo totalmente deshinibido.

OMAC escribió:

Amo a Batman, pero este tema de quien gana a quien quedo resuelto en CRISIS  INFINITA, con la paliza de muerte que recibio el encapotado a manos de un Azulozo totalmente deshinibido.

Pero fijate que, aún agarrándolo por sorpresa, no lo mata, aunque le de con toda!

OMAC escribió:

Amo a Batman, pero este tema de quien gana a quien quedo resuelto en CRISIS  INFINITA, con la paliza de muerte que recibio el encapotado a manos de un Azulozo totalmente deshinibido.

El alemán me está afectando... pero

IrishWarrior escribió:

OMAC escribió:

Amo a Batman, pero este tema de quien gana a quien quedo resuelto en CRISIS  INFINITA, con la paliza de muerte que recibio el encapotado a manos de un Azulozo totalmente deshinibido.

El alemán me está afectando... pero

Habla de "sacrificio" en el "camino a la crisis infinita", donde sups le da matraca en la atalaya de la JL, con la cabeza controlada por maxwell lord, que le hace ver otra cosa.

Lo de "le da matraca", me hace pensar que se lo empomo. No que lo trompeo. Igual, la paliza que se come Batman, en sacrificio es bastante importante.

@IrishWarrior, esto sería:

Spoiler:

acuadro escribió:

IrishWarrior escribió:

OMAC escribió:

Amo a Batman, pero este tema de quien gana a quien quedo resuelto en CRISIS  INFINITA, con la paliza de muerte que recibio el encapotado a manos de un Azulozo totalmente deshinibido.

El alemán me está afectando... pero

Habla de "sacrificio" en el "camino a la crisis infinita", donde sups le da matraca en la atalaya de la JL, con la cabeza controlada por maxwell lord, que le hace ver otra cosa.

Ah, era sacrificio....ya estaba ojeando los comics de IC volviendome loco! :p

Gracias!

corrigan escribió:

Lo de "le da matraca", me hace pensar que se lo empomo. No que lo trompeo. Igual, la paliza que se come Batman, en sacrificio es bastante importante.

acuadro escribió:

... Pensemos que, de buenas a primeras, los poderes de casi ninguno están parametrizados...

Por eso, como decían, no hay forma de intelectualizar verdaderamente esta pelea...

Son grandes verdades (posta) pero... ¿de qué discutitíamos entonces?

No se si entra en la discusion, pero en el universo animado, Bruce se come a Lois... Creo que eso cuenta como una gran victoria no?

Yo creo que si quisiera, Superman podría matar a Batman de un golpe, pero es el personaje con más valores humanos, más buena persona, y todo eso y en el fondo no le gusta la violencia. No tengo la imagen, pero esto lo explica Bats en Hush cuando pelea contra Supes controlado por Ivy.

Dick Shelton escribió:

Yo creo que si quisiera, Superman podría matar a Batman de un golpe, pero es el personaje con más valores humanos, más buena persona, y todo eso y en el fondo no le gusta la violencia. No tengo la imagen, pero esto lo explica Bats en Hush cuando pelea contra Supes controlado por Ivy.

Es verdad aun controlado mentalmente Superman se niega a ser del todo malo y usar su fuerza al máximo, recuerdo otro enfrentamiento en la serie Superman /batman "Tormento" editado por planeta de Agostini, de Burnett y Nguyen (hace rato no la releo pero estaba buena) ........superman controlado y Batman no la pasaba bien....

kriptoniano2014 escribió:

Dick Shelton escribió:

Yo creo que si quisiera, Superman podría matar a Batman de un golpe, pero es el personaje con más valores humanos, más buena persona, y todo eso y en el fondo no le gusta la violencia. No tengo la imagen, pero esto lo explica Bats en Hush cuando pelea contra Supes controlado por Ivy.

Es verdad aun controlado mentalmente Superman se niega a ser del todo malo y usar su fuerza al máximo, recuerdo otro enfrentamiento en la serie Superman /batman "Tormento" editado por planeta de Agostini, de Burnett y Nguyen (hace rato no la releo pero estaba buena) ........superman controlado y Batman no la pasaba bien....

uh, no leí! Me debo todo el S/B post SD
Y encima Planeta no editó todos los números tampoco

Dick Shelton escribió:

Yo creo que si quisiera, Superman podría matar a Batman de un golpe, pero es el personaje con más valores humanos, más buena persona, y todo eso y en el fondo no le gusta la violencia. No tengo la imagen, pero esto lo explica Bats en Hush cuando pelea contra Supes controlado por Ivy.

kriptoniano2014 escribió:

Es verdad aun controlado mentalmente Superman se niega a ser del todo malo y usar su fuerza al máximo, recuerdo otro enfrentamiento en la serie Superman /batman "Tormento" editado por planeta de Agostini, de Burnett y Nguyen (hace rato no la releo pero estaba buena) ........superman controlado y Batman no la pasaba bien....

No entendieron nada.
El que se estaba controlando era Batman.

Liga_Iriarte escribió:

Dick Shelton escribió:

Yo creo que si quisiera, Superman podría matar a Batman de un golpe, pero es el personaje con más valores humanos, más buena persona, y todo eso y en el fondo no le gusta la violencia. No tengo la imagen, pero esto lo explica Bats en Hush cuando pelea contra Supes controlado por Ivy.

kriptoniano2014 escribió:

Es verdad aun controlado mentalmente Superman se niega a ser del todo malo y usar su fuerza al máximo, recuerdo otro enfrentamiento en la serie Superman /batman "Tormento" editado por planeta de Agostini, de Burnett y Nguyen (hace rato no la releo pero estaba buena) ........superman controlado y Batman no la pasaba bien....

No entendieron nada.
El que se estaba controlando era Batman.

jaja avisale a Batman que Joker ya lleva miles de asesinatos en Gotham que no se controle mas que estadisticamente ese numero no lo deja bien parado jaja...