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 El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz

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sorco2003
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MensajeTema: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Lun 25 Abr 2016 - 12:03



Todo comenzó en el show del mago Ciempiés, donde Lucía y Lucio participaron de uno de sus increíbles trucos. Ahora, ambos sufren una extraña maldición: por las noches se convierten en enormes y monstruosos pájaros. Pero esto no es más que el comienzo del plan del misterioso mago.
Un plan que los llevará al sur del país, donde Ciempiés está preparando su nuevo espectáculo: “La fiesta nacional del sueño”, que planea llevar a toda la ciudad de Puerto Madryn a un estado de sueño inducido. Este tomo unitario es la más reciente creación de Salvador Sanz, el aclamado autor argentino famoso por  sus dibujos hiper realistas de ciudades argentinas e historias macabras



"Cómete cualquier animal y estarás infectado con el virus que portan. El virus que te transforma en un depredador adicto a la carne. Pronto estarás arriba de la cadena alimentaria, y solo estarás pensando en cazar y comer a los últimos homo sapiens: los vegetarianos."
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EelO'Brian
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Lun 25 Abr 2016 - 12:14

Qué pedorra que suena la historia de El Esqueleto. Me gusta cómo dibuja Sanz, pero nunca me enganché con ninguna de sus historias. Tiene algo hecho con otro guionista que sea recomendable?
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sorco2003
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Lun 25 Abr 2016 - 12:22

No recuerdo cosas que esten editadas bien con Sanz solo como dibujante. Si lei que va a publicar en Heavy Metal con un guinista, pero no recuerdo quien...
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Darioros2006
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Lun 25 Abr 2016 - 20:57

No hay una sola historia de Salvador Sanz que sea una decepcion Very Happy  la unica fue angela que la corto ahora, cuando a la historia le falta mucho para terminarla, pero las ganas de leer mas esa historia deja claro la calidad que tiene. El Esqueleto todavia no lo lei pero el adelanto suena muy copado.
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sorco2003
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Lun 25 Abr 2016 - 21:21

El dibujo de Salvador me convence en todas sus obras... como que a veces falla con los dialogos, creo que le falta un poquito en eso, porque los argumentos e historia por lo gral me gustan.
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EelO'Brian
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Lun 25 Abr 2016 - 23:55

A mí siempre me aburrieron mucho sus historias, y en el caso de El Esqueleto, ya la premisa me parece bastante mala. Si fuese algún guionista que me gustara más, le daría una chance para ver qué hace con esa idea, pero eso de que todos los que comen carne se hacen zombies y los únicos humanos que quedan son los vegetarianos, la verdad que no me atrae en lo más mínimo (y huele a burda bajada de línea).
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corrigan
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Mar 26 Abr 2016 - 10:00

EelO'Brian escribió:
A mí siempre me aburrieron mucho sus historias, y en el caso de El Esqueleto, ya la premisa me parece bastante mala. Si fuese algún guionista que me gustara más, le daría una chance para ver qué hace con esa idea, pero eso de que todos los que comen carne se hacen zombies y los únicos humanos que quedan son los vegetarianos, la verdad que no me atrae en lo más mínimo (y huele a burda bajada de línea).

Me suena a choreo a los Simpson (y la hamburguesa al cuadrado) pero bien puede ser bajada de linea.
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Darioros2006
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Mar 26 Abr 2016 - 19:46

em todos los comics en general ya sea a proposito o no, tienen una bajada de linea politica , porque ponen en juego valores, criterios , lineamientos etc, sino tambien decimos, uh el eternauta no me gusta porque hace una bajada de linea... Igual que no te gusta Salvador Sanz ya quedo claro jaja  Para mi sus historias son muy interesantes ,son medio al estilo vertigo pero con un clima mas cercano a nosotros. Desfigurado es espectacular, se nota a simple vista que es un bocho que piensa, ademas de hacer obras integrales, le tardaran años pero las hace el solito .
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Shevek

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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Mar 26 Abr 2016 - 22:16

En el esqueleto puede haber bajada de linea, pero a mi lo que se publicó hasta acá en Fierro me gustó. El dibujo de Sanz me parece exquisito y si bien el desarrollo del guión puede mejorar los argumentos siempre me gustaron...no se si le entro porque lo tengo en Fierro y tengo una larga lista de compra...pero me parece material recomendable 

¿ovni va a publicar ambas?
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Darioros2006
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Mar 26 Abr 2016 - 22:42

si, creo que ya las publico.
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sorco2003
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Miér 27 Abr 2016 - 0:18

Salieron para la feria del libro, el primer viernes. Aunque en las comiquerias no llego todavia.
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EelO'Brian
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Miér 27 Abr 2016 - 11:12

Darioros2006 escribió:
em todos los comics en general ya sea a proposito o no, tienen una bajada de linea politica , porque ponen en juego valores, criterios , lineamientos etc, sino tambien decimos, uh el eternauta no me gusta porque hace una bajada de linea... Igual que no te gusta Salvador Sanz ya quedo claro jaja  Para mi sus historias son muy interesantes ,son medio al estilo vertigo pero con un clima mas cercano a nosotros. Desfigurado es espectacular, se nota a simple vista que es un bocho que piensa, ademas de hacer obras integrales, le tardaran años pero las hace el solito .
La clave de mi crítica no es que tenga bajada de línea en sí, sino lo burdo de la misma. Obviamente, esto es prejuzgando desde la premisa, sin leer la historieta. Todo producto literario tiene ideología, la cuestión es cómo se maneja, y en el caso de Sanz no parece ser algo muy sutil ni interesante. Ya que mencionás a El Eternauta, la razón por la que a mí me gusta muchísimo más la primera parte que la segunda, es porque la cuestión ideológica esta manejada de una manera más cuidada e interesante, y nunca se le mete en el camino a la historia. Uno no siente que le están dando un panfleto, como pasa en momentos con la segunda parte (y creo que es la opinión general, más allá de alineamientos ideológicos).
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Miér 27 Abr 2016 - 11:33

EelO'Brian escribió:
Darioros2006 escribió:
em todos los comics en general ya sea a proposito o no, tienen una bajada de linea politica , porque ponen en juego valores, criterios , lineamientos etc, sino tambien decimos, uh el eternauta no me gusta porque hace una bajada de linea... Igual que no te gusta Salvador Sanz ya quedo claro jaja  Para mi sus historias son muy interesantes ,son medio al estilo vertigo pero con un clima mas cercano a nosotros. Desfigurado es espectacular, se nota a simple vista que es un bocho que piensa, ademas de hacer obras integrales, le tardaran años pero las hace el solito .
La clave de mi crítica no es que tenga bajada de línea en sí, sino lo burdo de la misma. Obviamente, esto es prejuzgando desde la premisa, sin leer la historieta. Todo producto literario tiene ideología, la cuestión es cómo se maneja, y en el caso de Sanz no parece ser algo muy sutil ni interesante. Ya que mencionás a El Eternauta, la razón por la que a mí me gusta muchísimo más la primera parte que la segunda, es porque la cuestión ideológica esta manejada de una manera más cuidada e interesante, y nunca se le mete en el camino a la historia. Uno no siente que le están dando un panfleto, como pasa en momentos con la segunda parte (y creo que es la opinión general, más allá de alineamientos ideológicos).

Coincido con lo del Eternauta, la segunda parte mas que una historia de ciencia ficción o de aventuras si se quiere, parece un panfleto de propaganda montonera.

Que a mi modesto entender le resta mucho a la historia.
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Darioros2006
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Miér 27 Abr 2016 - 12:58

ah ok ahi nos entendemos mas, no es si hay bajada de linea o no, sino la sutileza, porque como dije, en  toda obra, la hay. Yl a sutileza es totalmente relativa, eso lo hace una buena obra? hay escritores que no son de irse con rodeos y van directo a las cuestiones que quiere tratar, o quizas incluso  esas cuestiones las trata asi  sin vueltas, para poder hablar de otra cosa. Y otra cosa mas, ninguna de las obras de Sanz tiene bajada de linea en los terminos que estan diciendo. Por otra parte para leer una obra de salvador sanz y aburrirte, tenes que leer demasiado lento, son obras cortas en general y bastante graficas.
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Miér 27 Abr 2016 - 16:53

Las obras cortas pueden aburrir igual. Sus ideas nunca me parecieron interesantes, aunque aclaro que sí me gusta cómo dibuja y por eso me gustaría leer algún laburo con otro guionista. Y no podés negar que una historia donde la gente que come carne se convierte en zombies caníbales, y los únicos humanos que quedan vivos son los vegetarianos suena a bajada de línea, y muy obvia. Por supuesto que uno no sé cómo se desarrolla la historia, pero la premisa ya no me resulta interesante y sus antecedentes como guionista no me hacen querer darle una chance.
Yo sé que es un autor muy popular, y está buenísimo que Ovni no se olvide de editar cosas nacionales de vez en cuando (aunque por ahora sean sólo cosas de este autor), pero lamentablemente nunca me pude enganchar con algo que haya hecho él.
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Darioros2006
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Miér 27 Abr 2016 - 18:51

muchas historias muy grosas si la reducimos a pocas lineas resultan "pedorras y obvias" pero es una forma de construir una historia, una vez lo escuche a Dolina diciendo que una de las formas  no era con una idea genial de entrada, sino que se construye una buena historia puliendo una  idea mala hasta que se vuelve buena. De lo actual actual no conozco otro autor que sea tan bueno. Por ejemplo la dupla mazitelli y alcatena es genial pero creo que tuvieron su punto mas alto de calidad durante la epoca de Skorpio.
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EelO'Brian
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Miér 27 Abr 2016 - 23:20

Bueno, pero esa reducción la hacen ellos mismos.
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Miér 27 Abr 2016 - 23:30

Darioros2006 escribió:
muchas historias muy grosas si la reducimos a pocas lineas resultan "pedorras y obvias" pero es una forma de construir una historia, una vez lo escuche a Dolina diciendo que una de las formas  no era con una idea genial de entrada, sino que se construye una buena historia puliendo una  idea mala hasta que se vuelve buena. De lo actual actual no conozco otro autor que sea tan bueno. Por ejemplo la dupla mazitelli y alcatena es genial pero creo que tuvieron su punto mas alto de calidad durante la epoca de Skorpio.
Con autores actuales te referis a los autores integrales? Porque por separado, hay autores que estan teniendo una cierta primavera, pero quizas solo en el microclima de aquellos que consumen historieta nacional. Creo que Salvador es el mas "masivo" de esta generacion. (teniendo en cuenta lo masivo que se puede ser, no?)
Pero Agrimbau, Saracino, Farias y algun otro que no recuerdo ahora por el lado del guion... Gomez, Ginevra, Capristo, Ippollitti mismo por el lado del dibujo o Saenz Valiente y Varela como autores intregrales; me parecer que estan a ese nivel, aunque tambien puedo decir que no creo que sean tan populares como Salvador.
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Sáb 30 Abr 2016 - 14:45

Claro, no yo de lo que pispeo no hay nada que me llame la atencion, miro mucho en entelequia o el club del comic y la verdad,  no siento que sean obras interesantes, por lo menos para mi. Por suerte uno lee de todo y hay cosas muy copadas, o puede recurrir a las obras clasicas, de autores como Barreiro, que tienen muchas reediciones ademas.
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Lun 2 Mayo 2016 - 13:12

Yo me la compre y la verdad me gustó. No es el mejor trabajo que tiene, pero lo que mas me gusta de su laburo es como reimagina cosas que todos conocemos con un toque hardcore oldschool. Que se yo. Me gusta, no es una genialidad, pero va.
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MensajeTema: Re: El esqueleto y reedicion de Nocturno-Salvador Sanz   Jue 12 Mayo 2016 - 23:23

la verdad me gusto mucho esta obra, pero ultimamente lo que me da bronca de salvador sanz es que no cierra las historias, como con Angela  te quedas con las ganas de seguir leyendo mas. La cuestion de "carnivoros" y "vegetarianos" como lo habia anticipado no era una cuestion  tan chata como parecia, sino una casualidad de la que despues ocurre la historia. Esqueleto hace alusion ademas a una historia muy vieja de salvador sanz que salio antes de Desfigurado, que se llamaba "Carnivoro" los personajes son de esa historia.
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